Montaggio Altoparlanti Hertz DSK 165.3 nuova Clio IV

[Kave91]

Piccolo consiglio, non tanto perche lo dico io perchè non ne so moltissimo in materia( mi sto piano piano appassionando) ma conosco ragazzi che fanno gare hifi e mi hanno montato il tutto.. dietro non toccare niente perchè non cambia molto.

Poi non so se vuoi amplificare il tutto e mettere sub, ma smadonnare per fare delle cose dietro non otterrai un risultato molto diverso da quello che hai gia.

Comunque ci si puo beccare un giorno, non sarebbe male anche se ho il lavoro a metà 


A chi puo interessare vi metto il link del lavoro che ho fatto io con i relativi componenti

http://www.renaultclub.it/forum/audiovideo-gps-antifurti/impianto-audio-media-nav-rifatto/msg17101/#msg17101

 

[Ghepa_Edo]

[quote author=Kave91 link=topic=1843.msg18577#msg18577 date=1405543835]
Piccolo consiglio, non tanto perche lo dico io perchè non ne so moltissimo in materia( mi sto piano piano appassionando) ma conosco ragazzi che fanno gare hifi e mi hanno montato il tutto.. dietro non toccare niente perchè non cambia molto.

Poi non so se vuoi amplificare il tutto e mettere sub, ma smadonnare per fare delle cose dietro non otterrai un risultato molto diverso da quello che hai gia.

Comunque ci si puo beccare un giorno, non sarebbe male anche se ho il lavoro a metà 
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Beh tutto sommato anche io ho il lavoro a metà ... diciamo che comunque non voglio spenderci molti soldi, quindi se volessi montarci un sub, sarebbe poi una spesa troppo alta... già  ho speso 70 euro per le Coral da 13 ed 85 per il kit della Hertz da 16.5

 

[Kave91]

[quote author=Ghepa_Edo link=topic=1843.msg18578#msg18578 date=1405544049]
[quote author=Kave91 link=topic=1843.msg18577#msg18577 date=1405543835]
Piccolo consiglio, non tanto perche lo dico io perchè non ne so moltissimo in materia( mi sto piano piano appassionando) ma conosco ragazzi che fanno gare hifi e mi hanno montato il tutto.. dietro non toccare niente perchè non cambia molto.

Poi non so se vuoi amplificare il tutto e mettere sub, ma smadonnare per fare delle cose dietro non otterrai un risultato molto diverso da quello che hai gia.

Comunque ci si puo beccare un giorno, non sarebbe male anche se ho il lavoro a metà 
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Beh tutto sommato anche io ho il lavoro a metà ... diciamo che comunque non voglio spenderci molti soldi, quindi se volessi montarci un sub, sarebbe poi una spesa troppo alta... già  ho speso 70 euro per le Coral da 13 ed 85 per il kit della Hertz da 16.5
[/quote]

ok allora meglio che non dico quanto ho speso io ahahah. per questo lo faccio a pezzi e a distanza di mesi. cosi ammortizzo un po le spese. poi è tutto soggettivo, per la mia ragazza sto buttando via soldi, per me no ahaha > >

Io sono arrivato ad avere il fronte macchina cosi per qualche ora
http://i59.tinypic.com/2mmxia.jpg

 

[Ghepa_Edo]

[quote author=Kave91 link=topic=1843.msg18579#msg18579 date=1405544242]
[quote author=Ghepa_Edo link=topic=1843.msg18578#msg18578 date=1405544049]
[quote author=Kave91 link=topic=1843.msg18577#msg18577 date=1405543835]
Piccolo consiglio, non tanto perche lo dico io perchè non ne so moltissimo in materia( mi sto piano piano appassionando) ma conosco ragazzi che fanno gare hifi e mi hanno montato il tutto.. dietro non toccare niente perchè non cambia molto.

Poi non so se vuoi amplificare il tutto e mettere sub, ma smadonnare per fare delle cose dietro non otterrai un risultato molto diverso da quello che hai gia.

Comunque ci si puo beccare un giorno, non sarebbe male anche se ho il lavoro a metà 
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Beh tutto sommato anche io ho il lavoro a metà ... diciamo che comunque non voglio spenderci molti soldi, quindi se volessi montarci un sub, sarebbe poi una spesa troppo alta... già  ho speso 70 euro per le Coral da 13 ed 85 per il kit della Hertz da 16.5
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ok allora meglio che non dico quanto ho speso io ahahah. per questo lo faccio a pezzi e a distanza di mesi. cosi ammortizzo un po le spese. poi è tutto soggettivo, per la mia ragazza sto buttando via soldi, per me no ahaha > >

Io sono arrivato ad avere il fronte macchina cosi per qualche ora
http://i59.tinypic.com/2mmxia.jpg
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Quante me ne ha dette la mia ex ragazza di tutti i soldi che secondo lei "buttavo via"... passione ragazzi, meglio spendere soldi in queste cose, che andarsi a drogare in mezzo alla strada !!!
E poi le donne dicono dicono, ma loro quanti soldi spendono in vestitini, scarpe, borse, trucchi, e chi più ne ha, più ne metta...
Non abbandonare una passione......abbandona una rompi co****ni, che è meglio ;D

 

[Kave91]

Ahahaahhaah Parole sante

 

[Paolo83]

[quote author=Kave91 link=topic=1843.msg18573#msg18573 date=1405542451]
Vimodrone

Comunque ho letto che qualcuno sostiene che basta mettere un kit da 16 per avere un buon impianto.. La cosa è molto soggettiva. io finche non monto il sub ho un lavoro fatto a metà  :'(, perಠper quanto posso sentire ora in macchina, sono parecchio soddisfatto.. ( ho speso molto di piu di 100 euro perಠ)

E poi le casse sono doppio cono, non coassiali
[/quote]
non sono daccordo. secondo me si sente meglio con 2 coni da 16 amplificati dalla sorgente piuttosto che il lavoro che hai fatto tu cioè amplificare quelli da 13. E' un mio parere personale. Perಠfidati che un po' me ne intendo (in passato, da ragazzo, facevo impianti... o meglio ero l'unico della compagnia che sapeva mettere le mani ed ho montato di tutto e di + quindi so come suonano...)

 

[Kave91]

2 kit da 16 senza amplificatore rispetto 2 da 13 con un processore che da 100 watt a porta e 50 ai tw???

Non penso anche se non sono esperto.

Anche perchà© se cosà fosse sarebbe inutile montare amplificatori sulle macchine

 

[Paolo83]

[quote author=Kave91 link=topic=1843.msg18600#msg18600 date=1405585352]
2 kit da 16 senza amplificatore rispetto 2 da 13 con un processore che da 100 watt a porta e 50 ai tw???

Non penso anche se non sono esperto.

Anche perchà© se cosà fosse sarebbe inutile montare amplificatori sulle macchine
[/quote]
fidati che ti sbagli. A partire dal fatto che misuri il tutto con i watt.

Per sentire bene bene basterebbero 2 casse da 16 valide, 2 tweeter ed un piccolo ampli da 20 watt rms per canale. Ma tanto non avendo il medianav l'uscita pre è inutile perchè amplificheresti un suono già  "amplificato" o "distorto" leggila come vuoi.

Un cono da 13, per motivi FISICI, non puಠmuovere la stessa quantità  d'aria che muove uno da 16. Se vuoi entrare nel tecnico ti dico che volume d’aria = superficie di radiazione x spostamento. Ora visto che lo spostamento è nell'ordine dei mm (2 o 3), prova a calcolare la superficie di radiazione di un cono da 13 e di uno da 16 (raggioxraggioxpigreco) e guarda per produrre lo stesso volume d'aria di quanto deve spostarsi in + il cono... fisicamente è impossibile!!!! Tra l'altro i coni da 13 hanno meno escursione della membrana...
Poi siamo liberi di credere alle favole e che tu con 1000 watt senti meglio e di + di me con 20. di certo commercialmente fa molta presa dare un valore che faccia da scala di misura. Peccato che non voglia dire un beato caxxo!

Gli amplificatori servono eccome! Semplicemente perchè un amplificatore valido ed efficiente occupa un certo spazio ed è impossibile farlo stare dentro una autoradio. Un autoradio te la vendono come 50x4 ma in realtà  quello è un valore di picco (e molto distorto). Mediamente tutte le autoradio hanno circa 7-8 watt per canale, NON DI +!! Con un ampli riesci ad avere 20-25 watt per canale PULITI e fidati che SONO TANTISSIMI roba da perdere l'udito. Cioè io suono la chitarra e nei locali suono con un ampli da 30 watt, in macchina invece ne servono 100? fammi capire questa cosa... cioè renditi conto che sono prese per i fondelli, misurano altre cose quei valori ma non voglio dilungarmi troppo.
Discorso diverso per il subwoofer. Per produrre onde basse serve un cono bello grosso e serve un buon cross-over che tagli tutte le frequenze diciamo sopra i 40hz, magari anche meno. Allora li si che serve un ampli + potente ma semplicemente perchè molta della potenza viene "bruciata" dal crossover (altro non è che un comunissimo FILTRO PASSA BASSO). Quindi magari di 100 watt "veri" al cono del sub ne arrivano sempre 20 o giu di li...

 

[Kave91]

Mi sa che ci siamo capiti male, ma non voglio farne una questione di stato. Ho messo qualche commento prima il link del lavoro che mi hanno fatto, se vuoi leggerlo

In sintesi dico che un kit da 13 amplificato e tarato BENE da un processore suoni meno di un 16 non amplificato mi pare strano. Poi l esperto qui non sono io xD

 

[Kave91]

Piccolo off: l ultima frase e' tutto tranne che provocatoria prima che viene interpretata male

 

[Riki]

[quote author=Paolo83 link=topic=1843.msg18611#msg18611 date=1405593409] Mediamente tutte le autoradio hanno circa 7-8 watt per canale, NON DI +!! Con un ampli riesci ad avere 20-25 watt per canale PULITI e fidati che SONO TANTISSIMI roba da perdere l'udito. Cioè io suono la chitarra e nei locali suono con un ampli da 30 watt, in macchina invece ne servono 100? fammi capire questa cosa... cioè renditi conto che sono prese per i fondelli, misurano altre cose quei valori ma non voglio dilungarmi troppo.
Discorso diverso per il subwoofer. Per produrre onde basse serve un cono bello grosso e serve un buon cross-over che tagli tutte le frequenze diciamo sopra i 40hz, magari anche meno. Allora li si che serve un ampli + potente ma semplicemente perchè molta della potenza viene "bruciata" dal crossover (altro non è che un comunissimo FILTRO PASSA BASSO). Quindi magari di 100 watt "veri" al cono del sub ne arrivano sempre 20 o giu di li...
[/quote]

Beh piano, suono anche io e li la questione è un po' diversa...paragona il volume di un 10w valvolare in classe A con 10w di un transistor..
Per il basso, la cassa che uso è una 2x10" con sensibilità  102dB e risposta in frequenza da 40Hz a 18KHz..vi assicuro che suona bene e forte ^-^

Circa la questione dei coni, è vero quello che si dice delle dimensioni..ma bisogna tener conto anche della potenza, un cono comunque non si muove (non ne muove di aria) se non ha una certa "spinta", 10", 12", 16" o quello che vuole essere.

Fine della mia digressione ;D

 

[Paolo83]

[quote author=Kave91 link=topic=1843.msg18612#msg18612 date=1405595435]
Mi sa che ci siamo capiti male, ma non voglio farne una questione di stato. Ho messo qualche commento prima il link del lavoro che mi hanno fatto, se vuoi leggerlo

In sintesi dico che un kit da 13 amplificato e tarato BENE da un processore suoni meno di un 16 non amplificato mi pare strano. Poi l esperto qui non sono io xD
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oh ma ti chiedo scusa forse c'è stato un fraintendimento, volevo solo spiegare la cosa non volevo darti contro mi scuso se ho dato quella impressione


[quote author=Riki link=topic=1843.msg18615#msg18615 date=1405600327]

Beh piano, suono anche io e li la questione è un po' diversa...paragona il volume di un 10w valvolare in classe A con 10w di un transistor..
Per il basso, la cassa che uso è una 2x10" con sensibilità  102dB e risposta in frequenza da 40Hz a 18KHz..vi assicuro che suona bene e forte ^-^

Circa la questione dei coni, è vero quello che si dice delle dimensioni..ma bisogna tener conto anche della potenza, un cono comunque non si muove (non ne muove di aria) se non ha una certa "spinta", 10", 12", 16" o quello che vuole essere.

Fine della mia digressione ;D
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MA si certo era solo per fare un esempio che non basta prendere il numerino che precede la parola WATT come hai giustamente specificato tu ci sono un sacco di parametri da tenere in considerazione di fatti avevo scritto "non voglio dilugarmi troppo"

Quotissimo sul discorso che per muovere il cono ci vuole potenza (ergo watt) ed è ovvio che con la sola sorgente un cono da 16 lo muovi a 1/4 delle sue potenzialità , ma suonerà  sempre meglio di un 13 amplificato ed al 100% della sua efficienza!!! ;D
Di fatti io ho sempre scritto che bisognerebbe prendere dei 16 a bassa potenza tipo le coral DLK 165 che sono da 40 watt nominali e via. poca spesa e tanta differenza rispetto alla situazione di serie. Si potrebbe anche valutare di scollegare le casse da 10 posteriori per vedere se cambia qualcosa, forse con le 16 davanti servono a poco o niente. Eventualmente si puಠaggiungere un subbettino amplificato. stop non vedo altra soluzione con la sorgente di serie, cioè qualsiasi altra cosa mi sa solo di soldi buttati.
Ecco ad aver tempo e pazienza sarebbe utile insonorizzare (come? fogli di bitume? boh) il vano dove si installano le casse

 

[Kave91]

[quote author=Riki link=topic=1843.msg18615#msg18615 date=1405600327]
Circa la questione dei coni, è vero quello che si dice delle dimensioni..ma bisogna tener conto anche della potenza, un cono comunque non si muove (non ne muove di aria) se non ha una certa "spinta", 10", 12", 16" o quello che vuole essere.

Fine della mia digressione ;D
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Io intendevo dire questo xD

Comunque mantenendo per ora gli ap di serie, Legnano mica male , unica cosa la radio e' stata equalizzazione in maniera particolare con dei valori un po' sballati, ho potuto vedere il grafico tramite il software del processore.. Con questo programma l ho azzerato.

 

[Ghepa_Edo]

Purtroppo la radio di serie della nostra Clio lo sappiamo tutti che è una ciofeca, perಠdai, ingegnandosi un attimo si riescono ad ottenere risultati discreti senza andare a spendere un capitale !

 

[Riki]

Boh ragazzi, cosa volete che vi dica..a me piace ascoltare bene le canzoni e la radio in auto, ma sono contrario agli impianti esasperati o soluzioni da tamarri o comunque impianti che costano la metà  dell'auto..mi basta avere, più che altro, delle buone connessioni. Io, per dire, non lo vorrei nemmeno il sub, per non mangiarmi baule o spazio ruota di scorta.

Non dimentichiamo che anche il COME mandiamo il segnale influisce..e non poco. Bluetooth, cavi scadenti, tutto!

Una volta che hai una buona soglia del pulito e una equalizzazione ben sfruttabile..sei a posto. Io sarei a posto! ^-^ Il distorto lo tengo per il Marshall tirato a cannone >

Non capisco con quali misure vadano i coni da auto..se penso ai coni da 12" o da 15" che uso sui miei amplificatori da strumenti, sono robe da 7/10kg l'uno con qualche decina di cm di raggio

 

[Paolo83]

[quote author=Riki link=topic=1843.msg18659#msg18659 date=1405635630]
Non capisco con quali misure vadano i coni da auto..se penso ai coni da 12" o da 15" che uso sui miei amplificatori da strumenti, sono robe da 7/10kg l'uno con qualche decina di cm di raggio
[/quote]
no no parlavamo di cm. in pollici quello da 16,5 corrisponde al 6.5'', quello da 13 che è quello di serie corrisponde al 5''.

Io a costo di sembrare insistente, continuo a sostenre che basta mettere un bel 2 vie da 16,5 e al + insonorizzare la portiera e anche con l'autoradio di serie si riesce ad ascoltare pseudodecentemente.
se proprio si vuole fare la tamarrata si puಠmettere un subbettino.
Il resto lo vedo come un buttare via i soldi

Attenzione io parlo di audio che si senta decentemente non di volume per far rumore...

 

[sagitt]

[quote author=Paolo83 link=topic=1843.msg18663#msg18663 date=1405665353]
[quote author=Riki link=topic=1843.msg18659#msg18659 date=1405635630]
Non capisco con quali misure vadano i coni da auto..se penso ai coni da 12" o da 15" che uso sui miei amplificatori da strumenti, sono robe da 7/10kg l'uno con qualche decina di cm di raggio
[/quote]
no no parlavamo di cm. in pollici quello da 16,5 corrisponde al 6.5'', quello da 13 che è quello di serie corrisponde al 5''.

Io a costo di sembrare insistente, continuo a sostenre che basta mettere un bel 2 vie da 16,5 e al + insonorizzare la portiera e anche con l'autoradio di serie si riesce ad ascoltare pseudodecentemente.
se proprio si vuole fare la tamarrata si puಠmettere un subbettino.
Il resto lo vedo come un buttare via i soldi

Attenzione io parlo di audio che si senta decentemente non di volume per far rumore...
[/quote]

concordo che su un'auto non serve un super hi-fi, si puಠfar figo ma inutile, cambiare invece le casse per avere una qualità  migliore è altra cosa ma a me quella delle casse r-link mi sembra molto buona per ascoltare semplice musica.

fatto stà  che a chi piace ci spende

 

[Paolo83]

[quote author=sagitt link=topic=1843.msg18718#msg18718 date=1405683464]
[quote author=Paolo83 link=topic=1843.msg18663#msg18663 date=1405665353]
[quote author=Riki link=topic=1843.msg18659#msg18659 date=1405635630]
Non capisco con quali misure vadano i coni da auto..se penso ai coni da 12" o da 15" che uso sui miei amplificatori da strumenti, sono robe da 7/10kg l'uno con qualche decina di cm di raggio
[/quote]
no no parlavamo di cm. in pollici quello da 16,5 corrisponde al 6.5'', quello da 13 che è quello di serie corrisponde al 5''.

Io a costo di sembrare insistente, continuo a sostenre che basta mettere un bel 2 vie da 16,5 e al + insonorizzare la portiera e anche con l'autoradio di serie si riesce ad ascoltare pseudodecentemente.
se proprio si vuole fare la tamarrata si puಠmettere un subbettino.
Il resto lo vedo come un buttare via i soldi

Attenzione io parlo di audio che si senta decentemente non di volume per far rumore...
[/quote]

concordo che su un'auto non serve un super hi-fi, si puಠfar figo ma inutile, cambiare invece le casse per avere una qualità  migliore è altra cosa ma a me quella delle casse r-link mi sembra molto buona per ascoltare semplice musica.

fatto stà  che a chi piace ci spende
[/quote]
Ma non è questione di casse rlink o no. E' che non si puಠsentire proprio la parola "cassa da 13". Fidati che 2 casse di cartone da 16 suonerebbero meglio
Comunque ho sentito l'impianto di rlink suonare, onestamente non trovo particolari differenze rispetto al medianav, hanno entrambi quel tipico suono di cono da 13 che a me non piace, troppo cupo, non si esaltano le frequenze! A livello di potenza la sorgente secondo me è uguale o al massimo avrà  1 watt in + per canale. parlo di watt continui non di picco
mi piacerebbe farvi sentire l'impianto che ho fatto sull'auto di mio papà : 2 coral da 16, 2 tweeter da 26 mm e un piccolo ampli da 20 watt per canale. con l'ampli settato a circa metà  o poco + con l'autoradio a non riesco ad andare oltre 2/3 di volume perchè quando metto led zeppelin iv mi sembra di avere robert plant nel bagagliaio Costo dell'operazione meno di 150 euro
Io parlo sempre di impianti umani, che costano una cifra ragionevole, non da farci gare, non da farci i tamarri ma da godersi la musica.

 

[Ghepa_Edo]

[quote author=Paolo83 link=topic=1843.msg18726#msg18726 date=1405687920]
[quote author=sagitt link=topic=1843.msg18718#msg18718 date=1405683464]
[quote author=Paolo83 link=topic=1843.msg18663#msg18663 date=1405665353]
[quote author=Riki link=topic=1843.msg18659#msg18659 date=1405635630]
Non capisco con quali misure vadano i coni da auto..se penso ai coni da 12" o da 15" che uso sui miei amplificatori da strumenti, sono robe da 7/10kg l'uno con qualche decina di cm di raggio
[/quote]
no no parlavamo di cm. in pollici quello da 16,5 corrisponde al 6.5'', quello da 13 che è quello di serie corrisponde al 5''.

Io a costo di sembrare insistente, continuo a sostenre che basta mettere un bel 2 vie da 16,5 e al + insonorizzare la portiera e anche con l'autoradio di serie si riesce ad ascoltare pseudodecentemente.
se proprio si vuole fare la tamarrata si puಠmettere un subbettino.
Il resto lo vedo come un buttare via i soldi

Attenzione io parlo di audio che si senta decentemente non di volume per far rumore...
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concordo che su un'auto non serve un super hi-fi, si puಠfar figo ma inutile, cambiare invece le casse per avere una qualità  migliore è altra cosa ma a me quella delle casse r-link mi sembra molto buona per ascoltare semplice musica.

fatto stà  che a chi piace ci spende
[/quote]
Ma non è questione di casse rlink o no. E' che non si puಠsentire proprio la parola "cassa da 13". Fidati che 2 casse di cartone da 16 suonerebbero meglio
Comunque ho sentito l'impianto di rlink suonare, onestamente non trovo particolari differenze rispetto al medianav, hanno entrambi quel tipico suono di cono da 13 che a me non piace, troppo cupo, non si esaltano le frequenze! A livello di potenza la sorgente secondo me è uguale o al massimo avrà  1 watt in + per canale. parlo di watt continui non di picco
mi piacerebbe farvi sentire l'impianto che ho fatto sull'auto di mio papà : 2 coral da 16, 2 tweeter da 26 mm e un piccolo ampli da 20 watt per canale. con l'ampli settato a circa metà  o poco + con l'autoradio a non riesco ad andare oltre 2/3 di volume perchè quando metto led zeppelin iv mi sembra di avere robert plant nel bagagliaio Costo dell'operazione meno di 150 euro
Io parlo sempre di impianti umani, che costano una cifra ragionevole, non da farci gare, non da farci i tamarri ma da godersi la musica.
[/quote]

Comunque con il lavoretto che abbiamo fatto io ed il mio amico, montando il kit a due vide della Hertz da 165 mm., il suono è migliorato parecchio, nonostante abbia tenuto l'autoradio di serie...
Anche a me dispiacerebbe togliere parecchio spazio al baule (che già  è piccolo) per montare un sub... per il momento mi va bene cosà, attenderಠsolo l'occasione e l'adattatore per montare le Coral da 130mm. nelle portiere posteriori

 

[Paolo83]

[quote author=Ghepa_Edo link=topic=1843.msg18731#msg18731 date=1405692743]

Comunque con il lavoretto che abbiamo fatto io ed il mio amico, montando il kit a due vide della Hertz da 165 mm., il suono è migliorato parecchio, nonostante abbia tenuto l'autoradio di serie...
Anche a me dispiacerebbe togliere parecchio spazio al baule (che già  è piccolo) per montare un sub... per il momento mi va bene cosà, attenderಠsolo l'occasione e l'adattatore per montare le Coral da 130mm. nelle portiere posteriori
[/quote]
perfetto anche io eviterei il sub.
Secondo me, se decidi di mettere un piccolo ampli sulle hertz anteriori, le 2 casse posteriori puoi proprio eliminarle. Ovviamente IMHO!